弟子问：顶礼上师！从有相定趋入无相定的契入点在于五根识，对吗？

上师答：无论是有相定还是无相定，这个定力都不在于根，而在于修行者当时的状态和心态。

有相定有一个所缘的对境，无相定分为迷惑和清明两种，讲解的都是境界。五根识等只是单纯讲解了一个迷惑的状态，而清明无相定，若是了义清明无相定的话，已经超出了五根识的范围。

我们知道，心的规律是一心只能一用。当有起心动念时，把这个起心动念转为一个善念，专注在某一个点之上，前者自然消失。但这并不叫做解脱！这只是妄念本身的规律，我们通常称之为剖析调伏妄念。

利用心念的规律，我们在修禅定时，也专注在某一个境之上，那么就不会有其它心念的扰乱。因为专注在某一个境之上，如果做得专心一点的话，就不会有其他的妄念，这就是有相定的真正意义。

修学有相定时，要逐渐学会自然，因为有相定转变为无相定的关键是自然。做不到自然，有相定很难转变成无相定，甚至修学多少年以后，可能还是有相定。

因此，五根识不能作为有相定和无相定的界限。

以上是弟子根据大恩根本上师普巴扎西仁波切讲法录音整理。若有错谬，即在大恩上师及道友们面前发露忏悔！嗡班匝儿萨埵吽。

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